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'Odebrecht es una empresa criminal': José Chen Barría

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Odebrecht es una empresa criminal Flor Mizrachi Angel

Odebrecht es un tema que enerva a muchos, pero al excontralor José Chen Barría más, no solo porque lo viene advirtiendo desde hace años, sino porque conoce el tema. Hoy habla de eso, de la Universidad de Panamá–de donde renunció sin decir por qué– y del contralor.

Odebrecht. ¿La indignación ciudadana pasará o ahora sí rebosó el vaso?

Todavía no ha rebosado. Esta semana el Gobierno solo decidió iniciar un proceso que desde 2014 se conocía.

¿Y se llegará hasta las últimas o las penúltimas consecuencias?

Hasta las penúltimas. Sin la presión de afuera, Panamá no hubiera hecho nada.

¿Hay real voluntad de investigar?

En la medida en que la ciudadanía ejerza presión, se verán en la obligación. Si no, buscarán la manera de no aplicar la justicia.

¿Y la ciudadanía presionará esta vez, o será efervescente como siempre?

Creo que esta vez durará. Como cuando Díaz Herrera dijo que en su casa se habían robado las elecciones, develó el negocio del tráfico de cubanos y el sistema corrupto de la dictadura. Eso creó la cruzada civilista.

¿Qué pasa si investigan todo?

Caerían muchos políticos de papel y eso nos daría la oportunidad de rediseñar un modelo de sistema político.

¿Estamos preparados para que todo el mundo quede preso?

En Brasil van más de 70. Habría panameños decentes que lo harían bien.

Explíquele qué es Odebrecht a alguien que no conoce el tema.

Es una empresa criminal. Su asesor de estrategia política ofrece sus servicios, financia campañas y políticos y convierte en chiste el sistema electoral. A cambio, reciben obras con sobreprecios y de calidad cuestionable.

¿Cuánto costará limpiar esa mala fama?

Mucho dinero y años, porque muchas empresas serias dejaron de licitar porque no pagaban coima.

¿Las licitaciones ya son transparentes?

Mientras no se cambie la ley de contrataciones para que prohíba que las empresas condenadas fuera y dentro del país liciten, y no exista una declaración de conflicto de intereses, no lo serán.

¿Odebrecht fue la única empresa corrupta?

La corrupción está aquí desde nuestro surgimiento como república, pero el modelo de negocio de Odebrecht fue estructurado para hacerse de contratos mediante corrupción. Ahí el presidente de Perú hizo lo que no hizo Varela: le dijo a Odebrecht: te tienes que ir del país. La ampliación del Canal, no nos han contado la historia completa…

¿Por qué?

Hay reclamaciones por el doble de lo que ofertaron en el contrato original y se les adelantó más de $800 millones que aún están pendientes de pago.

¿Cuántos políticos de alto perfil podrían salir limpios de la pregunta ‘Odebrecht donó a su campaña’?

Muy pocos.

¿Por qué Martinelli, que se supone está embarrado hasta el cuello, pide que se investigue más?

La mejor defensa es el ataque.

¿Qué les responde a los funcionarios que dicen que la ley no les permitía excluir a Odebrecht de las licitaciones?

Excusas. Las comisiones de evaluación pueden descalificarlos. En la línea 2 del Metro los chinos licitaron $260 millones por debajo de Odebrecht y no me van a decir que ellos no tenían la capacidad financiera y técnica, y la experiencia. Y lo iban a hacer más rápido. Hay que sacar a Odebrecht del país.

¿Y qué deben hacer Varela y Blandón con las obras ya adjudicadas?

Eliminarles los contratos y gestionar que otras empresas sigan los proyectos para conservar los empleos. Y hacer lo que hizo Perú: que Odebrecht le pague a los subcontratistas y las deudas que tiene en el país.

¿Cómo pasará a la historia Kenia Porcell?

Todavía tiene una oportunidad.

¿Y Varela?

Usted prometió“el pueblo primero”. Rectifique.

El argumento del MP es que no pueden hacer más porque no hay sistema penal acusatorio. ¿El problema es ese o las personas?

El problema es voluntad, liderazgo y decisión.

¿Tienen cómo explicar los panameñistas que durante los 26 meses que estuvieron con CD no formaron parte de la coimeadera?

Esa es una explicación que requiere el país.

¿Cómo describiría la actitud que ha asumido Varela frente a este escándalo?

Al inicio muy blanda, luego por la presión ya tuvieron que querellarse. Pero falta que le quiten los contratos.

¿Cómo se justifica que Jimmy Papadimitriu no haya sido mencionado ni en este ni en ningún caso?

No sé, y espero que salga.

¿Y Roberto Roy, que trabajó con Odebrecht en este gobierno y en el pasado?

Yo todavía quiero creer en él, pero no pueden tapar el sol de que en la línea 1 hubo sobreprecios y coimas.

¿Y Varela?

Tiene que dar las explicaciones y facilitar todos los procesos. Caiga quien caiga.

¿Por qué Ramón Arosemena no ha denunciado las irregularidades que encontró en el MOP? ¿Le habrán dado esa instrucción?

Creo que no quiere meterse en problemas. Ahí el que va a cantar el himno nacional va a ser Carlos Ho.

¿Y Carlos Duboy, el vínculo de Odebrecht con el panameñismo durante el matrimonio con CD?

Debe dar explicaciones.

Son, en teoría, $59 millones en coima en el gobierno CD. ¿Usted cree que en este gobierno la cifra es 0?

El tigre no se vuelve vegetariano de la noche a la mañana y en este gobierno ya llevan contratos por $2 mil millones. Y $59 millones es una cifra ridícula en relación a los contratos. Eso puede ser parte del dinero utilizado a través del sistema financiero norteamericano.

¿Se puede ser buen contralor teniendo aspiraciones políticas?

Si se ejerce bien la contraloría, se puede ser candidato. Caso Chinchorro.

¿Humbert aplica ahí o no lo está haciendo bien?

Su desempeño es muy cuestionable. Por refrendar los contratos de Odebrecht, no ha hecho las auditorías de los diputados, juntas comunales y obras de Odebrecht.

Y usted de contralor: ¿La crisis en la ARI que tuvo con Carlos Mendoza se resolvió en la logia masónica?

En la Asamblea, ja, ja. Yo había prometido que cuando cambiara la ley de la ARI yo renunciaba y así lo hice. Y ya no soy masón.

¿En qué quedó el caso de tráfico de armas que encontró en el gobierno de Endara que alcanzó a José Miguel Alemán?

Presentamos un informe a Endara y ahí quedó.

¿Qué avances ha tenido la UP sin García de Paredes al frente?

Hasta ahora ninguno.

¿No tiene fe en Eduardo Flores?

Le doy el beneficio de la duda.

¿Qué le parece que él ya haya dicho que piensa reelegirse?

Muy temprano para haber dicho eso.

Cuando renunció a la Vicerrectoría de la UP, en 2014, no quiso decir por qué. ¿Por qué?

No estaba de acuerdo con el modelo de gestión.

¿No fue porque García de Paredes estaba haciendo un chanchullo con unos cheques?

Paso.

Políticos de los que quisiera leer más noticias.

Hay que llamar a los tres presidentes.

¿Los CD saben que hicieron mal o no diferencian entre el bien y el mal?

No sé si lo diferencian.

Los panameñistas son más… que los CD.

Neófitos.

Su lectura del PRD.

Astucia y experiencia.

Su miedo en 2019.

Que no haya nuevas figuras para la Presidencia.

Si usted fuera presidente, ¿a quién del gobierno tendría cerca?

Del Gabinete a nadie. Buscaría un nuevo equipo.

¿A qué PRD?

Jorge Ritter.

¿Y a qué CD?

Nadie.

¿En qué momento de este gobierno pecó de iluso?

Yo creí que el Gobierno iba a combatir la corrupción e iba a haber transparencia.

Usted fue demócrata cristiano hasta 1990. ¿Se siente orgulloso de lo que se ha convertido ese partido?

No. El PP era una esperanza que se ha esfumado.

Ley 245 en una frase.

Si no es para proteger corruptos, que se considere.

¿Cree que Noriega debe volver a la cárcel después de su operación?

Si le va bien, sí. Si mostrara arrepentimiento real y conociéramos el detalle de los casos, podría no volver, pero como no es el caso…

¿Panamá está volando, como dice Varela, o está lento, como dice la gente?

A Panamá se le está formando la tormenta perfecta. Y si no actuamos rápido, se viene el diluvio.

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